среда, 15 февраля 2017 г.

Новички будьте умнее!

Сфера бурж арбитража активно развивается, как в рамках своего локального (если так можно сказать) рынка, так и бурж арбитраж на ру рынке. Про развитие в рамках буржа - это отдельный разговор, интересный, для отдельного поста. Развитие бурж арбитража на ру рынке для этого.

Мягко говоря, сейчас в нем происходит адок, пока еще, но ад не за горами. Многие партнерки, гуру инфотоваров, интенсивов, курсов, мануалов и прочего смекнули, что это тренд, и начали активно вкладывать туда свое рабочее время.

К чему это приводит? Ко мне на почту / на форум приходят люди с искаженным восприятием бурж рынка, в их голове такая каша, что, даже читая мои статьи, где я всегда стараюсь объективно и без преукрас обрисовать рынок, они их уже не воспринимают. Как там было в фильме? "Только тот, чей разум чист, сможет войти" - вот что-то из этой серии. Приходят при этом с неудачными историями, каждое письмо практически начинается с "Я много пробовал, потратил столько-то денег, покупал там, брал этот мануал, туда доступ и т.д.".

Я за ру рынком не слежу, он тухловат с многих сторон, с одной кучей ерундового контента, с другой абсолютным не желанием работать, никто не хочет. У меня от малого количества вещей адским пламенем полыхает мою пятую точку, но комбинация из желания зарабатывать, высоких требований к другим и нулевое желание работать на значительно промежутке времени (не день, два, неделю, а месяцами и годами) - взрывает все натренированные барьеры.
При этом на ру рынке рождается в процентном соотношении самое большое количество идей, оригинальных подходов и сложных многоходовок. Так и живем.

К чему я это? Походил я по ру рынку и поизучал на днях, чему обучают в сфере бурж арбиража. И... вспомнил свои первые шаги в дорвеях в далеком уже не помню каком году, когда я только пришел в интернет. Куча пабликов, курсов, обучений, интенсивов и чего только нет.

Я честно старался найти стоящий контент. И он мне периодически попадался, но в своеобразном формате. Пишется 1 нормальная статья/кейс (с оговорками), а потом (допустим это паблик вк) сверху месяца 2 на уши льются помои. А новички они что? Они ничего не понимают и воспринимают все за чистую монету.

Вершина - это продажа готовых схем работы. Попросил знакомых, кто в ру сидит активно, скинуть разные варианты, которые они напокупали, научаствовали в тренингах. И ничего удивительного не обнаружил, отличный коктейль: классический универсальный кейс + фейковая основа. Фейки в том, что берут стату за месяц, где еле-еле надоили траффика, а пишут, будто она за день. Либо просто рисуют цифры, что делают намного чаще.

В чем суть? Классика кейса не умирает, т.е. нельзя сказать, что ты дал ерунду, т.к. там все элементарно. Грубо - вот тебе плаграш, вот тебе жесткий ленд, вот там и там ищи офферы, вот наш пример, как сделали. Не получилось также? Плохой блеклист собрал, плохой вайтлист, работай дальше. Итог в том, что не подкопаешься.

А теперь с другой стороны, со стороны любви к новичкам. Актуальность источника по данному направлению/кейсу/таргетингу и т.д. может быть не актуальна (т.к. кейс рисован, но новичок-то не в курсе). Подход к работе может быть для данной ситуации не верным, вести к банам, проверкам и т.д. Работа с блек/вайт листами для данного источника может быть описана совершенно не правильно (общие принципы везде одинаковы, а вот нюансов везде много). На выходе кейс дает ложные надежды и уводит в тупик. Из тупика 99% не вылезут. Случайно вылезет 1% - он будет поставлен в пример и растиражирован так, будто там 50%, а не 1%.

Вообще, это все классика жанра, которая была актуальна лет 5 назад, сейчас ничего не поменялось. Из-за этого огромный процент новичков отваливается. Тех нормальных новичков, которые готовы работать до сбитых пальцев, стуча по клавиатуре, их вот жалко.

Другой один из основных моментов - преукрашивание сферы. Бурж арбитраж ставится, как главное благо на текущий момент, как несметные богатства, легкость денег и прочее-прочее. Много ярких примеров, впечатлений, замыливание. По факту эта сфера хороша, но нужно написать штук 20 НО, которые раскроют суть. Их само собой я ни у кого не видел. В лучшем случае - "надо много работать". Но этого мало, стартовая точка сейчас - это уже отдельная большая история. В 2013-2014 ты тыкал, куда хотел, о чем говорили, и зарабатывал, если мог работать. В 2017 это не прокатит, как и 2016 не давал это делать легко.

И да, это все сводится к тому, что хватит покупать всякую ерунду в ру, приходите на форум ко мне, платите 1 раз цену входа (она пока 500$) и начинайте работать. Бесконечное чтение блогов, форумов, пабликов и прочего приводит только к полной каше в голове и отрыве от реального положения дел. Добавлю еще, что с лета пойдет новый контент, будет много интересного, и на этом закончу минутку саморекламы.

Итак, это был первый пункт - из бурж арбитража сделали дойную корову обучатели, для новичков создали образ не имеющий отношений к реальности, что приводит к множеству историй с быстрым грустным концом.

Второй пункт - что делать?
1) Ру партнерки начинают радовать, выходят на бурж рынок, некоторые не занимаются банальным и унылым реселлингом, а берут новые гео, делают новые офферы. Это либо просто новые офферы, либо в целом на некоторых гео это те офферы, что гео вообще не видело. Думаю, смысл понятен.
2) Делать то, что делают все, идти шаг в шаг - для 2017 это глупая затея. Можно выделить бюджет в 500-1k$, например, и месяц времени, проследовать шаг в шаг по нашему мануалу на форуме, по топовым блогерам там же, понять, что это за каша. И прекратить. Т.е. потратить деньги и время, чтобы получить хорошую базу и оценку реальности (хоть какую-то). Это поможет потом.
3) Вытекает из предыдущего - начать работать головой. Первый пункт тоже из этой серии, попытка быть на волне - это не создание вечного двигателя или какой другой гениальной идеи, но хоть что-то. Вот тут я бы про фейсбук и адвордс хотел поговорить. 99% (да-да, люблю это число) там делают одно и то же. Хотя, эти источники дают такое количество возможностей, что сложно их объять, даже работая многие годы с ними и активно экспериментируя. Те же редирект источники не особо дают что-то придумывать новое, там можно еще выделиться, зайти сбоку, но это сложно, не всегда очевидно и выбор не так велик. Адвордс и Фейсбук кардинально отличаются. Но делают все одно и то же. Ну так проще, зачем напрягать мозг? А вот рекомендую. У нас не так давно кейс один из участников форума выложил, где показал, как можно работать вирусно с фейсбуком. Сам кейс не нов, но с точки зрения живого примера, имеет очень большую ценность. Еще большую ценность имеет то, что эту идею можно развить в множество других, найти сотни применений, многие из которых принесут не малые деньги. Вот эта логика мышления должна стоять во главе угла.

От себя покажу то, как надо подходить к арбитражу. Допустим, вы умеет немного программировать (а много в арбитраже редко надо), можете написать простой прикладной скрипт. Ок, идем в гугл, на автомате ищем разного рода локальные партнерки, не те, что clickdealer, adsimilis и т.д., а те, что продаемклассныестолы.com/партнерка. В бурже их много. Многие из них базируются на известных скриптах, выловить их не составит труда, остальные по ключевым словам. Собрали, структурировали, убрали мусор. Под каждую расписали ключевики, от жирных до неочевидных, но тех, что смогут продать. После распарсили адвордс поиск на автомате по цене клика / конкуренции / гео / таргетингу и все прочие параметры, до чего дойдет мозг. Собрали в таблицу, на автомате проанализировали, получили порцую идей для работы.
И это не будет гарантия результата, джекпот, но это будет то, чего не делает никто, это легкая возможно, потно поработав, потратив по итогу финансы, получить самый дорогой опыт (не массового характера), найти ниши для работы, где скорее всего не будет конкуренции долгое время. А дальше уже можно отдохнуть и статы порефрешить с утра до вечера пару дней.

Идея не в том, что придумывать что-то инновационное, а в том, чтобы просто не делать то, что делают все. Это не так сложно, как кажется. Ну вот какой смысл приходить в очередной источник, где уже тысячи таких, как ты, продвигать то, что продвигают все? Логика, что говорит о результате данной затеи? Даже тут можно придумать свои идеи, на этих вводных, написать/заказать простой спай сервис (либо вообще это делать вручную, если не адекватен), мониторить и помечать жирных адвертов, следить за ними по всем гео и таргетингам, прыгать за ними по офферам. Вполне можно начать вместе с ними отжимать какой-то новый оффер. Они будут тестировать, а ты с задержкой в пару дней (если не сольются на объемах за это время, а наоборот начнут наращивать, значит скорее всего дело пошло) будешь повторять. А еще лучше, запускать эти же связки и на других источниках, куда они еще не добрались.

Вот это умные подходы. И новички дожны быть сейчас умными. На этом моменте большинство (кто вообще осилил дочитать) прифигели и поселилась мысль "ну его нафиг с таким геморроем", но нет, есть хорошие новости :) Как я писал выше, работать мало кто хочет, народ ленив, в ру особенно, но и в остальном мире людей работающих довольно мало. Поэтому есть второй вариант - много работать. И он отлично работает, пока таких работяг не наберется достаточно для конкуренции внутри, но это наврядли когда-то произойдет. У меня среди знакомых не мало историй, когда просто приходил человек ко мне на форум, много работал, читал, анализировал, работал. По итогу выходил на результаты, а как только вышел, то там уже такого не остановить, если ритм не потеряет.

Вот такие мысли накопились относительно новичков за последнее время. У вас 2 варианта - работать головой, много работать (сразу берите в расчет минимум полгода вкалывания, можно по вечерам, но вкалывания). И второе - не ведитесь на кейсы и истории с красивыми цифрами, подходами влоб, я бегло успел увидеть, что 50+% из них рисованные, боюсь представить, что будет, если копнуть глубже.

Ищите качественный контент, не ищите его много. Ваш мозг сам будет генерировать идеи, продумывать план работы, ему нужна только хорошая база. И все.

31 комментарий:

  1. Еще хочу добавить по поводу не хотят работать. Некоторые очень и очень много работают, количесественно, следуют всем заветам, мануалам и идут по проторенной дорожке, о чем ты пишешь. Но не идут своей дорогой по одной простой причине - надо думать головой. Они выбирают обычные механические действия, которые описаны в миллионе мест на форуме, но не желают включить мозг и хотя бы внести хоть что-то, какую то ценность, добавленную стоимость, чтобы выделиться, отпочковаться от конкурентов на тех же каналах. Я пришел в арбитраж в свое время по одной простой причине, тут отлично оплачивается мозг. Я очень ленив и здесь, пораскинув мозгами я имею возможность зарабатывать, не прикладывая многих рутинных усилий, на одной светлой мысли я могу ездить год. Это действительно работает, но нужно работать именно головой, а не руками. По крайней мере стараться.

    ОтветитьУдалить
  2. Олег, как считаете, когда арбитраж трафика как вид деятельности будет заменен программным обеспечением, которое:
    - автоматически будет закупать трафик с рекламных площадок;
    - направлять трафик на офер;
    - анализировать результаты и оптимизировать каналы трафика.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Частично уже, будет больше. Полностью не заменит никогда. Система работает по четко заданным правилам, она не умеет думать, а что важнее, придумывать. В обыденной рекламе системы будут давить и превалировать, в креативной всегда оставаться не у дел.

      Удалить
    2. Похожие слова говорит гость в программе https://www.youtube.com/watch?v=8d1-Matv8Gs.
      Системы уже умеют учиться на массивах данных и переобучаться исходя из результатов. Придумывать пока не умеют.
      Однако что такое "придумать" в арбитраже? Баннеры, лендинги, тексты. А это работа для условного дизайнера/маркетолога. Согласны?
      В этом случае работа с источниками трафика будет полностью передана машине. Тогда ценность партнерских сетей и массы арбитражников будет снижена:
      - в маленьких компаниях собственники сами будут настраивать софт/будут привлекать фрилансеров для настройки софта;
      - в средних и больших компаниях будет 1/несколько штатных сотрудников маркетолог/дизайнер/копирайтер с навыками использования софта.

      Удалить
    3. Тут я полностью не согласен.
      Баннеры, лендинги и тексты - это реализация. Как реализует плохой специалист? Плохо. Как реализует хороший? Тоже скорее всего плохо. Это уже проходили. Там не нужно красиво, модно, по шаблону, там нужен именно арбитражный склад ума и знаний, понимание психологии и нюансов аудитории. Найти такого специалиста крайне сложно, как и подсоединить его к системе. Это должен быть уже арбитражник. Таких будет мало и почти ни у кого не будет.

      Но и это не главное, это вторично. Во главе угла - идея. Если даже взять старый и ограниченный формат - телевиденье, можно легко вспомнить в голове множество реклам, которые оседали в голове на многие годы, а то и десятки, хотя их уже давно не крутили. А многие рекламы делались по подобию и даже на неделю не запоминались. В этом и суть.

      Алгоритм всегда ограничен и работает в определенных рамках. Человек может моментально шагать за них. Если это алгоритм в крупной кампании, то он будет еще более не поворотливым.

      Места обычному арбитражнику будет много, просто оно будет совсем другое, нежели сейчас.

      У меня в практике постоянно большое количество ситуаций, когда мой доход напрямую зависит от тех не стандартных идей, которые я реализую. И многие из них носят формат - "Хм, все делают вот так, а я сделаю вот такую фигню, как вообще нельзя делать", и оно работает. Машина такое не сможет.

      В конечном итоге арбитражников станет меньше, уйдут халявщики, но ценность арбитражника станет выше.

      Удалить
    4. Спасибо за подробный ответ.

      Удалить
  3. Олег, подскажи такой момент, не касательно этой темы: работает ли схема вывода денег из бурж ПП на Payoneer и далее на руки у себя в Украине, если не открыто ИП/ООО?
    Сейчас PayPal не разрешает выводить деньги без юрлица для RU/UA.
    Какая схема по получению денег из бурж ПП себе на руки?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Все зависит от того, будешь платить ты с этого налоги или нет, как ты будешь платить, как будешь их оптимизировать. Если да, то там одни варианты, если нет, то совсем другие. Ру и Уа реалии сильно отличаются. Я в данном случае всегда даю один совет - определиться с уплатой налогов (платить или нет), а потом идти к юристу грамотного. Он в обоих случаях поможет. Ну либо на форум мой придти, поспрашивать коллег из твоего геолокации, как они это делают, почитать, что пишут на форуме.

      Удалить
  4. Олег, подскажи как к тебе возможно достучаться чтобы получить доступ на форум? Скажем так у меня творческий кризис, нужна инфа и какие-то идеи что-бы оживиться и реализовать что-то, тема про говнопаблики про заработок можно сказать что задела за живое, поскольку часто за идеями обращаешься к якобы "гуру арбитражникам" которые грят, да епт че там сложного бери 5 сеток 5 гео и 2 вертикали и все будет в ажуре, но как то нет)))

    ОтветитьУдалить
  5. Олег, вот ты если такой крутой арбитражник, то ГДЕ ТВОИ полезные кейсы, материалы? Что ты выложил полезного? Говногуру ru-арбитража хоть убожество, но выкладывают. Ну а ты если крутой дядька не такой как все - то покажи это.

    У тебя должны же быть горы познавательных кампаний отработанных. Которыми и поделиться не жалко, т. к. своё отработали.
    Так что, нету?
    А почему нету? Может потому что ты сам не арбитражишь, а только с людей бабло собираешь?
    Не надо пиздеть, никому не дают по-человечески арбитражить в реалиях нынешнего ботоводства, никто там деньги не делает, может один из сотни если повезет.
    В топах партнерок в основном владельцы приложений/пабликов/накрутчики/спамеры и прочие.

    Олег, ты за эти годы так заврался, что уже сам в свое вранье веришь.

    Если затрусишь что кто-то увидит - можешь конечно потереть комментарий. Учитывая подлость которую делаешь уже столько лет подряд - тебе ничего и не останется, кроме как потереть такое.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Давай будем последовательны, ты хочешь сказать, что арбитражники сейчас не могут зарабатывать в бурже? Т.е. вот у тебя на руках сотни гео, где в каждом гео жизнь происходит, свой этап уровня регуляции, свои этапы серости офферов и т.д. И все эти гео не работают? Либо работают, но уровень конкуренции стал крайне высок?

      Это глупость. Что в ру, что в мире в целом никто не хочет работать, особенно никто не хочет заниматься тяжелым трудом (например, поиск новых сеток, мелких сеток, прямые договоренности, кропотливая работа с блек/вайт листами и т.д.), что мешает этим заняться тебе?

      Боты? Так отойди в сторону от редирект/попап источников, я описывал другие направления, где либо нет ботов, либо уровень их минимален.

      Арбитраж - это не лить антивирусы с popads, с этого можно начать, но нельзя закончить. Потому что арбитраж о логике мышления, понимании сферы и умении делать то, что не делают другие. И большой выбор типов источников помноженный на большое количество офферов и гео дают такую возможность в большом многообразии.

      Большинство уперлось в одно и то же, ты вот про ботов пишешь, тогда как в многих вертикалях или источниках их вообще нет, но ты не дошел до них, потому что делаешь то же, что и все остальные. И вот эта статья, как и многие другие об этом.

      По поводу кейсов и прочего - смени мышление. У тебя в каждом предложении мысль, что я тебе должен что-то, новые кейсы, материалы, кампании, должен доказывать, что я арбитражу, должен доказывать, что у меня много профитных кампаний и т.д.
      Я тебе ничего не должен, как и в целом никто никому ничего не должен. Ты себе много чего должен и то только в том случае, если хочешь в этой жизни чего-то добиться.

      Я не стараюсь сейчас на твоем фоне выглядеть красиво, хотя это не сложно, ты пришел озлобленный и выплеснул желчи, а я на белом коне прискакал и все красиво расставил по своим местам. Но правда в том, что во мне говна не меньше, чем в тебе или других людях.

      Касательно моего арбитража - я арбитражу, когда-то активно, когда-то на месяцы забиваю, бывают тяжелые месяцы, когда арбитражу, но толку мало, благо бывает не часто, все как у всех. Мой плюс в том, что я не иду туда, куда идут все остальные.

      Если я возьму классический набор редирект источников, наберу топ офферов из типичных партнерок и пойду варить эту кашу, то я рехнусь тащить это до профита. Не потому, что это нереально, а потому что это огромный труд, а у меня нет на это мотивации. Я смотрю, что на форуме делают новички, чтобы выйти в плюс при таком раскладе, и мое желание работать с таким раскладом улетучивается. Потому что надо вкалывать, много и упорно. У новичков есть для этого мотивация, у меня уже нет.

      Что я делаю? Я конвертирую свой опыт в то, чтобы найти то место, где мало кто был. Это самый простой вариант решения. И он всегда срабатывает, потому что арбитраж слишком большой, чтобы его могли охватить полностью.

      Удалить
    2. Про вероятность результата. Если вкалывать, то каждый второй, если не первый, выйдет на результат. Потому что вкалывать никто не готов, у большинства мотивации на 2 недели хватает, не говоря уже о паре месяцев или годе. Наивно ждать дохода в сотни и тысячи долларов в день, при этом прикладывая так мало усилий.

      И я уже много лет пишу - ребята, надо вкалывать. Ребята приходят, работают 2 недели, сдуваются и "в арбитраже денег нет, все плохо". С таким подходом в офисе человеку работать, где будут палкой погонять.

      Я проводил группы и я не от чего не уставал так, как от них. Читать поток нытья, что это не работает, это стухло, зачем мы тут и т.д. - легко? Мне нет. Я не нанимался в психологи к всем этим людям, чтобы успокаивать их и еще уговаривать работать. Но приходится это пресекать, потому что среди них есть нормальные люди, кто готов работать, но под гнетом общего настроя и они уйдут не туда. Что было итогом 3 группы? Дисплей источники + пины - 90% скатилось к тому, что получилось у пары человек на начальных этапах. И все ушли с мыслью "редирект источники намного круче, айда все туда". Я показал направление, на него забили, потому что надо работать. И мне было жалко свое время и нервы. Поэтому и 4 группы нет и ближайшее время не будет.

      Касательно кейсов ру арбитражников, пабликов и прочего. Фейк на фейке, высосанные из пальца результаты, не понимание логики источников и т.д. Но людям нравится, потому что народу нужен фантик, где красивые цифры, много денег, гарантия результата и все такое. И народ ведется, а я вот написал статью, в которой в тысячу раз больше смысла, но нафиг она почти никому не упала. Арбитраж - это не фантик, это много упорной работы, это желание понять, как и чем сфера дышит, понимание ее истории, текущих реалий, слабых мест и все в этом духе. Но зачем думать, если можно на коне вслед за красивыми цифрами пару недель поскакать, ничего не получить и потом твердо верить, что это все bullshit?

      В 2014 году где-то на форуме была забавная тема. Для тех, кто работает-работает, все офигенно делает, а результата нет. Я просил написать подробно в топике или личке, а я данный случай разберу. И что было? Написало 2 человека в личку, оба работали меньше месяца, делали все 1в1, как я писал или другие на форуме, даже шаг в сторону не делали, при этом объем работы был критически мал за такое время.

      Удалить
    3. ОК, давай вежливо.

      "У тебя в каждом предложении мысль, что я тебе должен что-то, новые кейсы, материалы, кампании, должен доказывать"
      Ты с людей бабло $500 берешь? Берешь.
      Почему бы тогда самому свой форум не развивать? Уж за минувший год чего-нибудь состряпать можно было?
      Почему бы не поделиться успешными отработанными кампаниями, что мешает?
      Ты же заинтересован в прогрессе участников, в развитии форума.
      (на форуме в основном полуфлуд, обсуждения партнерок, ботов, defo party, и прочего)

      Ты умные статьи про мотивацию и эффективность работы в бложик пишешь? Пишешь.
      Какие основания у тебя писать про "мотивацию", если ты сам говоришь, что "иногда месяцами забиваешь"? Сапожник без сапог получается.

      "Ребята приходят, работают 2 недели, сдуваются"
      Ты понимаешь, что не каждому попанчики по $500 регулярно заносят?
      Большинство попанов бросают из-за ботов. Никаких тысяч долларов не напасешься тестировать этот говнотраф. Это же издевательство.

      Как ты можешь работать с источниками, у которых наеб заложен в бизнес-план?

      Хочешь сказать что есть источники, где траф не кишит ботами? Прям только с редирект/попап трафиком проблема? Ну да, конечно :)

      Удалить
    4. На форуме за год было много стоящего контента, как в обсуждениях, так и темы от самих участников. Но увы, тебе и таким, как ты, нужно, чтобы статы покрасивее, чтобы расписано было, что именно делать, по пунктам. Вот этим как раз ру гуру арбитража занимаются, активно рекламятся, к ними и иди, чего ко мне пристал? :)

      "Сапожник без сапог получается." В твоем вопросе уже ответ. Я могу позволить себе забивать на работу на столько, на сколько хочу, при этом жить так, как хочу.

      Еще раз повторяю, если для тебя арбитраж, это боты, то у тебя большие проблемы. Потому что ты уперся в редирект/попап источники, причем самые популярные, и прочий мусорный аналог. Если говорить прямее - то ты работаешь тупо, как баран, ломишься туда, куда и все, но хочешь результат отличный от того, что получают все. Хватить быть тупым, начни включать свою голову, найди не затертые источники, перестань работать с редирект/попап, освой Facebook - придумай что-нибудь в конце концов, а не трать чужое время на обычное нытье. Тебе 15 лет и ты девушка? Думаю, ты взрослый мужик, просто инфантильный, который привык жаловаться на жизнь и окружающих. Вот вместо это иди и вкалывай. И будут деньги, и узнаешь, что боты далеко не везде, что там, где они есть, их можно фильтровать на автомате, и все в таком духе.

      Дальше дискуссии не будет, захочешь - увидишь все под другим углом, я тебе не психотерапевт и нытье слушать не буду.

      Удалить
    5. А что не так с ботами? Для людей думающих, это лишь дополнительная возможность зарабатывать больше. Ведь боты они у всех покупателей. А значит, если их просто бы не стало в один момент, то в тот же момент биды бы урегулировали ситуацию. Ведь ты не думаешь, что из рои -50 твоя кампаниям бы стала плюсово, просто исключи из источника ботов?) А раз боты есть, то это просто лишняя возможность оптимизировать кампании: фильтровать паблишеры, перепродавать этих ботов обратно или в другие сетки, просить рефаунд с них. Неужели в моих словах есть что-то такое, что трудно понять? Все же очевидно. Да и я это писал уже на форуме. Не умеешь думать, хоть читать научись тогда. Таким как ты проходимцам тут не будет сладкой жизни. Форум дает тебе шанс начать зарабатывать своим мозгом. Но этого не случится, если нет последнего. Так чем же ты недоволен?) Что за тебя все не придумали другие и не разжевали простым языком?))

      Удалить
    6. Палю тему: Олег и все остальные успешные арбитражники давно зарабатывают на ботах. Кейсы и прочее нужны чтобы завлечь новых адептов в секту и продать им ботов. Будте умнее - зарабатывайте на бинарных опционах и ставках/казино, не лезьте в арбитраж.

      Удалить
  6. Ах да. Даже если бы придумали и разжевали, это все бы увидели сотни других людей (явно не глупея тебя) и смысла от этого бы не стало. Значит нужна уникальная индивидуальная информация о том, как сделать все не как все. Кроме как в твоей личной голове, она родиться не сможет. Поэтому форум не может быть гарантией успеха, не может сделать всех богатыми, только самые умные и упорные добиваются успеха, как и в любой другой сфере. Но на дефо процент таких не маленький, это сообщество отличных людей, я многих из них знаю лично. Этим в частности он и ценен.

    ОтветитьУдалить
  7. Анонимный1 марта 2017 г., 6:25

    Смешно видеть, когда люди говорят, что на форуме нет ничего ценного, и жалко что таких людей регистрируется все больше. Я иногда перечитываю старые темы и нахожу кучу полезностей, не в виде кейсов, а просто пищи для ума. А писать стали меньше многие, потому что форум изрядно разросся, аудитория стала слишком велика и не хочется для таких как Sans делится годнотой

    ОтветитьУдалить
  8. Анонимный1 марта 2017 г., 6:29

    Лучше Олег напиши своё мнение, какие вертикали считаешь сейчас самыми перспективными?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лучше почитай об этом на форуме

      Удалить
  9. Те, у кого ничего не получается, не ищите виновника своих бед в других людях, ищите проблему в себе. Значит что-то делаете не так, важный повод задуматься и сменить схему работы. Все в ваших руках, а Олег лично, Роман и др. и все сообщество отличные в этом помощники и стимул добиваться успеха.

    ОтветитьУдалить
  10. Во многом согласен с тобой, Олег. Но читаю переписку в комментариях и чувствую, что нарастает какой-то диссонанс. И кажется, я понял в чем дело. Диссонанс начинается сразу с заголовка: "Новички, будьте умнее". Не будут - не с чего пока быть "умнее". Ты же сам пишешь, что конвертируешь свой опыт в возможность найти то место, где мало кто был. Новичкам пока нечего конвертировать, потому и отойти от проторенных путей они не могут.
    Далее - мотивация: для того, чтобы пахать, есть только одна по-настоящему работающая мотивация - это жесткая потребность в деньгах. То есть, у тех, у кого есть настоящая мотивация, как правило, нет денег. Так откуда они возьмут сотни тысяч на тесты? Конечно, они и сдуваются через 2 недели, просадив остаток денег. А у того явного меньшинства, которое может безболезненно потратить на тесты энную сумму денег, совершенно нет мотивации вджобливать, поэтому и они, скорее всего, сольют в пельменную. Вот это и есть основное противоречие, которое объясняет многое.

    Теперь о других незаезженных источника. В твоем ответе промелькнул Фейсбук как источник трафика. Может быть... может быть он и имеет место быть, но опять же - не для новичков. Так как источник этот очень капризен, непредсказуем и для достижения достойных результатов нуждается в хорошей автоматизации, с которой даже не всякий бывалый арбитражник разберётся. Опять же, подобная автоматизация стоит хороших денег... которых она может не оправдать. И мы опять пришли к тому же - новичок не сможет быть "умнее", у него нет для этого абсолютно никаких возможностей.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Мотивация от отсутствия денег у тех, кто живет исходя из низших уровней пирамиды Маслоу, выживание и все с этим связанное. Мои посты не к ним, а к тем, у кого есть мечты, планы, желания. В январе того года приходил чудесный человек, который хотел арбитражить только для того, чтобы купить дом в глубинке России у воды, создать себе чудесные условия, построить пирс, рыбачить, заниматься своим хобби (работа по дереву), жить в удовольствие. Человек просто искал возможность заработать в интернете, любую, средство. Нашел, заработал, строит дом. Это, конечно, история не типичная, в процентном соотношении такие истории мизерные, но тем не менее.

      Про автоматизацию для фейсбука без понятия, что под этим имелось в виду, как работал вручную, так и работаю до сих пор. Фейсбук дает возможность продавать свои продукты, выезжать за счет узких таргетов, за счет вирусных постов, раскрутки групп и много других возможностей. Там нет понятия сложно или легко, что-то будет простым, что-то сложным. Придумать подход, идею, биться и добиться - это сложно всегда. Но так везде, где есть деньги. С другой стороны можно сделать свой продукт малой кровью, он будет белым, за него не будут (почти) банить. Если продукт попадет в цель, то и деньги на тесты будут совсем не большими. 200-300$, думаю, у каждого найдется. Проблема в том, что нужно идти не так, как говорят и пишут везде, а свою дорогу строить. Строить самостоятельно почти никто не хочет.

      Это к разговору об "умнее". В моих постах нет диссонанса, просто они направление на 1% от общей аудитории. Большему проценту они дают повод задуматься о том, как они зарабатывают. Потому что, что в ру, что в бурже, все пичкают историями про нутру, сотни аккаунтов на потоке и прочих вещах, вот там новичкам даже близко не место и за этой мечтой они могут годами бегать, тратя деньги и ничего не получая взамен. Я же пытаюсь взамен дать шанс, потому что сам себе бы за него раньше сказал спасибо.

      Остальной аудитории в своих постах на форуме я дал все, что мог дать. Прошло больше 3 лет, но ничего в пинах, свипах и прочем не поменялось. Заниматься некрофилией и делать кейсы/посты одного и того же мне не интересно.

      Удалить
  11. Извини, Олег, опять не то. Ты же не до такой степени оторвался от нас, грешных, чтобы не помнить, как ты начинал ещё в дорах? Если ты скажешь, что и тогда у тебя была хорошая финансовая подушка, то сори, ты стартовал совсем не с той позиции, чем подавляющее большинство сегодняшних новичков. Тогда и наставления твои подходят для крайне узкого круга новичков - богатых мечтателей, но при этом работящих и очень умных. Сам-то понимаешь, что это... мягко говоря... из области фантастики?

    Теперь о Фейсбуке. Тоже не понимаю - как ты всё делаешь руками? Ведь для получения результата объём трафика должен быть приличным. А чтобы он был приличным, надо раскручивать акки - других путей нет. И чтобы раскрутить эти самые акки, нужны определённые проги, руками точно этого не сделаешь, руками - это ад. Вот после этой твоей фразы про Фейсбук возникло некоторое недоверие к правдивости твоих слов. Извини.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Второй раз на бред отвечать не буду. Либо общайся нормально, либо, если самый умный, то оставайся со своими знаниями дальше. Мода какая-то пошла приходить ко мне на блог и говорить, как оно есть на самом деле, пытаясь еще убедить меня, что я не прав. 99% арбитражников не могут побороть свою лень и оживить свои завядшие мозги, которые хотят только повторять то, что пишут другие. Я для таких и не пишу.

      1 - на форуме кейс Степана. Обычный хороший кейс про работу с аудиторией за копейки. Берем 10 идей, 20 баксов на каждую, 7 креативов по 3 бакса - тестим. 200 баксов на весь тест, если мозги есть, пара идей зацепится. Развиваем, подключаем финансы. Я не знаю, куда уж проще зарабатывать деньги с такими смешными вложениями.
      2 - Количество траффика с количеством аккаунтов не имеет прямой связи. Новичку и 1-2 аккаунтов активных будет хватать за глаза. О каком софте речь, я не понимаю. Если говорить про серое, то есть понятие фарма аккаунта. Это набор из пары односложных действий, которые надо повторить (в зависимости от схемы) от 2 до 10 раз. Мне для этого не нужно иметь какой-то софт, я могу 1-2 минутные действия делать периодически и держать несколько десятков активных аккаунтов в работе. Для этого мне нужен быстрый компьютер с SSD быстрым, чтобы можно было виртуалки открывать за пару секунд. Если говорить про белое, там вообще нет такой проблемы.

      Удалить
  12. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  13. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Этот комментарий был удален автором.

      Удалить
  14. Как это ни банально, звучит, но пример с мечтой - домом отлично описывает, как все работает. Если вы хотите реализовать мечту и готовы ради неё пахать и пахать не из под палки, у вас все получится. Если хотите быстрых денег и ваша мечта - деньги, то дальше волокиты с деньгами и расстройств вы не пойдёте. И я не умничаю, я говорю это в первую очередь себе, так как собираюсь присоединиться к форуму.

    ОтветитьУдалить